BodyTR Forumu

BodyTR Forumu

Zinde Türkiye (ZT) dergisine bağlı bulunan tartışma, sohbet ve paylaşım alanı. Dergiyi okumak için lütfen www.bodytr.com adresini ziyaret ediniz.
Sistem saati: 19 May 2012, 11:25

Tüm zamanlar UTC + 2 saat




Yeni konu gönder Konuya cevap yaz  [ 24 ileti ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki
Yazar Mesaj
 İleti başlığı: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 08 Haz 2011, 18:39 
Çevrimdışı
mitokondri
Yaş: 38
Konum: mitokondri@bodytr.com
Kayıt: 14 Mar 2010, 06:08
İleti: 532
Aslinda siteye konulabilecek kadar degerli bir yazi ama ne yazikki alinti:(


 
Mutlaka okunmalı...





 

Aşağıdaki seminer-toplantı notlarını yazıya döküp bizimle paylaşan Nejat Pars'a şükranlarımızla :-)

http://nejatpars.blogspot.com/2011/05/k ... kol-3.html

10 Mayıs 2011 Salı

Kenan Demirkol-3

5 MART 2011’de Kansere Umut Vakfı’nın İstanbul Sultangazi’de “KANSERE SEBEP OLAN BESLENME ALIŞKANLIKLARIMIZ” konusunda düzenlediği toplantıda Prof. Dr. Kenan DEMİRKOL’UN konuşmasından...


Karaciğer kanserinden korunmak için...

…Üçüncüsü ise karaciğer yağlanması. Ama ne tür bir yağlanma? Alkolizm dışı bir yağlanma. O yüzden biz buna alkol dışı karaciğer yağlanması deniyor. Ve alkol dışı karaciğer yağlanması, özel tipli bir siroza neden oluyor. Atatürk’ün öldüğü siroz hastalığı var ya. Özel bir tipte siroz hastalığı, kriptojenik siroz deniyor buna. Amerika’da son otuz yıl içinde üç kat artan karaciğer kanserinin de kriptojenik siroz sonucu olduğu belirtiliyor. Yani sonuçta Amerika’da son 30 yılda üç kattan fazla görülen  karaciğer kanserinin sebebi mısır şurubudur. Bu, bu kadar açıkken bizim bakanlığımız dün yaptığı açıklamada hiçbir bilimsel kanıt sunulamamıştır diyor. Benim 110 tane bilimsel yayın kullanarak yazdığım, on yedi sayfalık raporu da çiğneyerek bunu yapmış. 17 sayfalık rapor gönderdim onlara. 110 tane de literatür ekledim. Ama neoliberalizmdeki iktidarlar sermayenin iktidarıdır; vatandaşın iktidarı değildir. Yurttaşın iktidarı değildir...

Ne olur çocuklarınızı mısır şurubundan uzak tutun. Hem şekerden uzak tutun ama özellikle de yani gofret, bisküvi kek dışardan alacağına az şekerli bir keki evde kendin yap. Yani ambalajlı bir ürün sunmayın çocuklarınıza. Bugün gıda sanayisinde sadece ve sadece aksi belirtilmediği takdirde mısır şurubu kullanılıyor. Dondurmalarda o kullanılıyor, hazır aldığınız baklavanın şerbeti bile mısır şurubundan. Kartal’da onun fabrikası var Ülker’le Cargill firmalarının ortak kurdukları bir fabrika. Baklava şerbeti bile oradan geliyor. Çocuklarınıza illa tatlı bir şey yedirecekseniz, ne olur evde kendiniz yapın ve olabildiğince az şekerli yapın. Çünkü total olarak da şeker zararlı zaten, yani insanın zarar görmeden günde tüketebileceği şeker miktarı 30 gram dolayındadır. 30 gram, 8 kesme şekeri yapar. Ama bu şekerin içinde ne yazık ki meyve de var, bal da var, yani siz kahvaltıda bir tatlı kaşığı bal yediyseniz, hakkınız 7 ye düştü. Bu hakkınızı ağırlıklı olarak meyve olarak değerlendirin. Eğer bugün hiç şeker yememişseniz, bal dahi yememişseniz, çayınıza hiç şeker koymamışsanız, başka hiçbir şeker kaynağı da yoksa, 8 kesme şekerin karşılığı 300 gram portakal veya 300 gram elma veya 400 gram kiraz veya vişne veya 100 gram kadar muz, incir veya üzüm yiyebilirsiniz. Ama sadece 100 gram. Yani mandalina zamanı koy hanım önüme bir kilo mandalinayı ben bunu yiyeyim bu sağlıklı değil. Siz sınırsızca sebze yiyebilirsiniz ama meyve sınırlı yemeniz lazım. Meyvenin fazlası da şişmanlatır. Ve zararlıdır, karaciğer yağlanması yapar….. Yani meyve tek başına bile hem karaciğer yağlanması, hem karın tipi şişmanlık yapabilir. Karın tipi şişmanlığın çok özel bir yeri vardır. Bağırsak çevresindeki iç organların çevresindeki yağlar hormonal etkin yağlardır ve bu hormonal etkin yağlar ne yazık ki kanser oluşumunda da, kalp-damar hastalığı oluşumunda da etkindir. O yüzden eşit bir şişmanlık, yani kollar bacaklar her taraf eşit ama karın büyümemiş. Bu şişmanlığa çok itirazım yok. Ama karın tipi şişmanlık eşittir şeker hastalığı, eşittir kalp hastalığı, eşittir kanser. O yüzden göbekler inecek. Göbekler inmediği sürece sağlıklı olma şansımız yok. Göbekleri indirmek içinde şekerden uzak duracağız. Çünkü en çok karın tipi şişmanlık yapan früktozdur. Bizim yediğimiz pancar şekerinin de yarısı früktozdur. Yediğimiz meyvenin şekerinin de yarısı früktozdur. Biz früktozu azaltmak zorundayız. Karın tipi şişmanlığı, dolayısıyla kalp hastalığı, kanser, inme gibi hastalıklardan kurtulmak istiyorsak karnımız inecek.

- Esmer şeker hakkında ne düşünüyorsunuz?

- Bakın bütün şekerler esmerdir. Üretim aşamasında karamelize olur. O yüzden esmerdir ama yıkandıkça üzerindeki karamel atılır, rafine edildikçe beyazlaşır. Yani senin dediğin esmer şeker, yediğin beyaz şekerin üretimdeki bir önceki aşamasıdır. Sadece ticari bir tuzak. Daha yüksek fiyata satabilmek için ticari bir tuzak……

Şimdi karaciğer yağlanmasının önemli bir bölümü selim seyredebilir. Yani her hangi bir sorun yaratmadan da insan ömrünü bununla sürdürebilir. Ama bir bölümü yine hatalı beslenmenin devam etmesi koşuluyla, yağlı karaciğer iltihabına dönüşebilir. Alkol dışı yağlı karaciğer iltihaplanmasıdır bu hastalığın adı. Ciddi karaciğer yetersizliği, siroz karaciğer kanseri aşamasıdır. Bazen yağlı karaciğer iltihabı olmadan da sadece yağlı karaciğer aşamasında da bazı hastalıklar çıkabilir ama yağlı karaciğeriniz varsa iki yol var sizin önünüzde; biri nispeten hayatınızı idame edeceğiniz bir yol öbürü de ölümdür. O yüzden ne yapıp yapıp karaciğer yağlanmasını tedavi ettirmelisiniz. Bunun da temelinde şekeri tümüyle sıfırlamanız geliyor. Ancak iki yıl gibi bir süre içinde toparlayabilirsiniz……

Şeker kesmeyi dile getirdiğimiz zaman karaciğer yağlanması açısından, o zaman nişastayı da kesmemiz lazım. Çünkü nişasta, daha ağzımızda çiğnendiğinde tükürükle glikoza dönüşür. Şekerdir; yani nişasta da şekerdir.

- Kolesterolün karaciğer yağlanmasıyla bir ilgisi var mı?

- Kolesterol olmazsa hayat olmaz. Bütün hormonlarımızın ham maddesi kolesteroldür. O yüzden zaten anne sütünde kolesterol çok yüksektir. Çocuğun hormonlarının üretilmesi için başlangıçta anneden aldığı kolesterole ihtiyacı vardır. Kolesterol masum bir maddedir. Ama oksitlenirse oksikolesterole dönüşür ve damar sertliği yapar. Peki oksitleyen ne? Şeker. Yedikten sonra şeker trigliseride dönüşür. Yağdır o ve o trigliseritten kolesterolü oksitleyerek damar sertliği yapar bir. İki ayçiçeği yağı, mısır özü yağı veya margarinden elde edilen trans yağ asitleri kolesterolü oksitler ve böylece damar sertliği oluşur. Üç, yapay yemle beslenen hayvanların sütünde de iç yağı vardır. Damar sertliği yapıcı doymuş yağ asitleri vardır, bunlar kolesterolü oksitler ve hasta eder bizleri. Şimdi hayvanın merada otlarsa ayçiçeği yağı mısırözü yağı margarin kullanmazsan şekeri de azaltırsan senin damar sertliği olma şansın kalmıyor. Kolesterolün ne olursa olsun. Ama bu bilgi kolesterol ilacı üreten Amerikan şirketlerinin işine gelmiyor. Bugün yılda sadece kolesterol ilacı satımından 50 milyar dolar elde ediyorlar. O yüzden de Amerikan tıbbı bize ne emrediyor? Kolesterol ilacı ver diyor. Bakın gazetelere yansıyan bir gerçek var. Nasıl bizim Sağlık Bakanlığımız bir bilimsel kurul kurdu, Amerika’da da böyle bir bilimsel kurul kuruldu ve “Normal kolesterol düzeyi kaçtır?” sorusuna bilim kurulu yanıt versin istendi. Ve de normalin çok altı bir değer, 200 mü kabul ediliyor normal,150 gibi bir değer ileri sürdüler. Sonradan ortaya çıktı ki bilim kurulunda yer alan 9 öğretim üyesinin dokuzu da ilaç şirketlerinden rüşvet almışlar.

- Kızartmalarda ne tip yağ kullanmak gerekir?

- Kesinlikle zeytinyağı, kesinlikle.

- Peki, zeytinyağının yanma derecesi ayçiçeği yağından yüksek midir?

- 240 derece, ayçiçeği yağından çok daha yüksektir. Tava ısısı normal şartlarda 180 dereceyi çok az aşar. O yüzden rahatlıkla zeytinyağını kullanabilirsiniz ama dumanlaşma derecesi diye teknik jargonda adlandırılır sızma zeytinyağını kullandığınız zaman çok daha düşük derecelerde dumanlanma görürsünüz. O su buharıdır. Su buharıdır ve içindeki bazı organik maddeler yanar, koku maddeleri tat maddeleri yanar. O yüzden o, yağın yandığı anlamında değildir. Ne olur yanılmayın. Yağ yanmıyor. İçindeki bazı koku, renk maddeleri yanıyor. 240 dereceye kadar dayanan bir yağdır……

- Bir dinleyicinin elindeki pet şişeden su içtiğini gören hoca,

- Şimdi içtiğiniz su ile neler elde ettiğinizi de gözden geçirelim ve bu günkü toplantıyı kapatalım. O polietilen tereftalat maddesinden üretilmiş yani pet şişenin içindeki stalatlar suyun içine karışmış bulunuyor. Ayrıca o plastiği yumuşatmak için antimon denen bir ağır metal kullanılmıştır o da suyun içine karışıyor dolayısıyla siz hem stalat, hem de antimon içmiş oldunuz şu anda. Peki, ne yapar bunlar size? Bunlar hormon bozucular diye geçer. Sizin vücudunuzda bir takım hormonal bozukluklar yaratır. Bu hormonal bozuklukların bir bölümü, örnek, östrojen etkisini göstererek 5 yaşında çocukların adet görmesine sebep olur. İki buçuk yaşında bir çocuk getirdiler Lüleburgaz’dan adet görüyor. İki buçuk yaşında. Hamile bir kadın östrojen etki gösteren bir hormonal bozucuyu aldığı zaman, o madde özellikle bu 19 litrelik su bidonlarında onlar polikarbon denen bir plastiktir ve ham madde olarak Bisfenol-A denen bir maddeden üretilir. Bisfenol-A’nın meme kanseri yaptığı 1930 yılından beri bilindiği halde ve 130 tane bilimsel yayın olduğu halde bunun hakkında hala biz o bidonlardan su içmeye mahkum bırakılıyoruz. Bisfenol-A hamile bir kadının karnındaki çocuğun beynindeki cinsiyet ayrım merkezine gittiğinde çocuğun homoseksüel olma olasılığı çok yükseliyor. Meme kanseri riski çok yükseliyor erkekse prostat kanseri riski normal bunla temas etmemiş insana göre 3 kat artıyor. Yani musluk suyu için Allah aşkına.

- Arıtıcılar ?

- Paranız varsa arıtıcı kullanın. Ama paranız yok arıtıcı alamıyorsunuz, musluk suyu için. Musluk suyu İstanbul’da kullandığınız plastik şişedeki su hangisi olursa olsun 100 kat iyidir. İSKİ’nın her ay İstanbul’daki bütün su havzalarının sağlık raporları internette yayınlanıyor. Biz geçen sene NTV’de bir su programı yapmıştık ve NTV Yıldız Teknik Üniversitesinde piyasadan topladığı suları bakteriyolojik incelemeye gönderdi. Hepsinde mikrop çıktı. Hepsinde istisnasız. Yani siz sağlıklı olsun, temiz olsun çocuğum mikropsuz su içsin diye mikroplu suyu paranızla içiyorsunuz. Bıraktım vazgeçtim mikroptan, kanser yapıyor.  Almanya’da geçen sene ocak ayında Avrupa birliğinin gıda güvenliği merkezi vardır EFSA ocak 2010a kadar Bisfenol_A’nın sağlık sakıncası olmadığını iddia ediyordu. Ama toplum baskısıyla mayıs ayında biz bu işi araştıracağız dediler ve ekim ayında biberonlarda Bisfenol-A’nın kullanımını yasakladılar. Tamam, da biberonda yasakladın e çocuğuna Bisfenol-A’lı su bidonundan su katmıyor musun mamasını hazırlarken? Isı ve zaman etkisiyle plastiğin defalarca kullanılmasıyla Bisfenol-A’nın suya geçiş oranı çok artıyor. Şimdi su ısınmaz ki diyeceksiniz. Arizona’da yapılan bir çalışmaya göre şehirlerarası su nakli sırasında kamyon içerisindeki su 80 dereceye kadar ısındığı saptanmıştır. 80 dereceye ısınan su o plastikten ne kadar madde çözüyor biliyor musunuz? Sizi de sülalenizi de kanser etmeye yeter. Antalya’da yazın açık havada duran suyun derecesi kaç acaba? Banyo bile yapamazsın o kadar sıcak suyla. Ne olur musluk suyu kullanın. Bırakın şu plastikleri.

- Bazı yiyecekleri plastik poşetlere koyup buzluğa atıyoruz . bu da sakıncalı mı?

- Şimdi bakın naylon folyo polietilen denen bir maddedir ve polietilenin bu güne kadar bir sağlık sakıncası saptanmamıştır. Daha büyük sorun yoğurt kapları. Mesela bazen çay içiyoruz köpük gibi bardaklardan veya uçağa bindiğimizde şeffaf cam gibi çıt diye kırılan plastik bardaklar var hem o polystryne hem köpük gibi olan bardaklar da polystryne onlardan stryne çayımıza geçiyor o da kanser yapıyor.

Şimdi plastik yoğurt kaplarında, ben anlata anlata zannediyorum bazı firmalar artık polipropilen kullanmaya başladı. Kabın altına baktığımız zaman veya yanına baktınız zaman bir üçgen göreceksiniz. Üç oktan oluşan bir üçgen. Bu geri dönüşüm işaretidir. O üçgenin içinde bir sayı yazar. 5 numara polipropilendir altında da zaten PP yazar. Yoğurt alırken artık markaya göre değil kullandığı plastiğe göre tercihinizi yapın. Ben her yoğurt almaya gittiğimde maalesef aynı firma farklı marketlere farklı plastik gönderebiliyor. Daha ucuz marketlere adi plastiklerde, lüks semtlerdeki marketlere daha kaliteli plastikte gönderiyor. Ne acı. Yani ayırım yapıyor.

- Yani üçgenin içinde 5 mi yazması lazım?

- Evet polipropilen

- 1,5 litrelik su şişelerinde 1 yazıyor.

- Evet, işte o PET polietilen tereftalat, kötü, 1 numara kötü. Evde 19 litrelik bidonların altına bakın. Onda da 7 yazar. 7 diğer plastikler anlamına gelir. Diğer plastiklerin içinde 6-7 farklı plastik vardır bunlardan bir tanesi de polikarbondur onun için üçgenin altında PC kısaltması vardır.

Bu günlük de bu kadar…..

_________________
Resim
Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 09 Haz 2011, 09:31 
Çevrimdışı
bambina
Yaş: 29
Kayıt: 25 May 2011, 23:31
İleti: 192
Çok dikkatle okunması gerekiyor.

Bir erkek arkadaşım mısır şurubu, fazla şeker, fazla tuz konularında bilinçlenerek kendisine " paketten çıkan hiç bir şeyi yememe "yi düstur edindi. Yemesi için janjanlı ambalajı açması gereken hiç bir şeyi yemiyor. Üç aydır görmüyordum, kilo vermiş ve gençleşmiş bu sürede.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 10 Haz 2011, 10:06 
Çevrimdışı
Yaş: 44
Kayıt: 20 Nis 2010, 14:46
İleti: 145
Sozun ozu;
-Az karbonhidrat yemeliyiz,
-Mumkun oldugunca suni gida maddelerinden kacinmaliyiz,
-Sise suyu degil, musluk suyu icmeliyiz,
-Gidalari plastik kaplarda saklamamaliyiz,
-Kolesterol meselesini kafaya takmamaliyiz.

_________________
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 10 Haz 2011, 15:14 
Çevrimdışı
Karluk
Yaş: 25
Konum: Gönüllerdeyim...
Kayıt: 21 Oca 2010, 02:12
İleti: 1815
Cam damacana satışına girsek zengin oluruz gibi :D

_________________
Forum Kuralları
Forumu Kolay Takip Etme Kılavuzu
Dailymotion Videolarını İzlemek İçin

Resim

http://www.facebook.com/bodytr.fitness
http://twitter.com/#!/BodyTR


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 10 Haz 2011, 17:26 
Çevrimdışı
mitokondri
Yaş: 38
Konum: mitokondri@bodytr.com
Kayıt: 14 Mar 2010, 06:08
İleti: 532
Ben kucukken cocuk esirgeme kurumunun vardi kamyonlarla mahalleye gelirlerdi, ben universiteye kadar hep musluk suyu ictim
hatta pinar sasal ve niksar ilk kez su satisina basladiginda ulen icme suyuda parayla mi olur diye dusunmustum:)

_________________
Resim
Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 10 Haz 2011, 20:55 
Çevrimdışı
Karluk
Yaş: 25
Konum: Gönüllerdeyim...
Kayıt: 21 Oca 2010, 02:12
İleti: 1815
Ya artık musluk suları da plastik borularda değil mi sanki? Onunla ilgili durum neymiş?

_________________
Forum Kuralları
Forumu Kolay Takip Etme Kılavuzu
Dailymotion Videolarını İzlemek İçin

Resim

http://www.facebook.com/bodytr.fitness
http://twitter.com/#!/BodyTR


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 10 Haz 2011, 20:59 
Çevrimdışı
Yaş: 35
Kayıt: 09 Nis 2010, 13:06
İleti: 24
Lokantalarda ( o zamanlar restoran kelimesi pek fazla kullanilmazdi)
ustu aluminyum folyo kapli incelen cam siseler vardi
hey gidi gunler hey
bir de evdeki bidona bosaltilan yesil sert plastigin icine oturtulmus cam damacanalar vardi
hatirladim mito:)


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 02 Ekm 2011, 13:35 
Çevrimdışı
Azad Kaya
Yaş: 16
Kayıt: 02 Eyl 2011, 19:32
İleti: 65
Eee biz antremanda bardakla su yada protein tozu icme gibi bi luksumuz olmadigindan dolayi ne yapalim kavonozmu goturelim su icmek icin :))


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 02 Ekm 2011, 15:54 
Çevrimdışı
Shotokan
Yaş: 38
Kayıt: 03 May 2010, 09:36
İleti: 590
Cam şişe iyi olabilir. Ben kullanıyorum. Hani şu meyvesuyu şişeleri oluyor ya geniş ağızlı cam meyvesuyu şişeleri. Onlardan kullanıyorum. SEK günlük süt şişeside olur.Camdan yapılma,koku sorunuda olmuyor.

_________________
Hoşgörü; seni rahatsız etmeyene değil, seni üzene, rahatsız edene sunulan bir insanlık öğretisidir.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 02 Ekm 2011, 19:50 
Çevrimdışı
Yaş: 50
Kayıt: 09 Şub 2010, 08:38
İleti: 235
İyi markaların sağlıklı olduğu iddia edilen sulukları var, bisiklete binerken kullanıyorum mecburen. Dağcılık malzemesi satan mağazalarda aliminyum, titanyum termoslarda var bildiğim kadarıyla. Araştırılıp, sağlıklı olanlar kullanılabilir diye düşünüyorum.
Ben evde musluk suyunu sürahilere doldurup en az iki saat havalandırdıktan sonra kullanıyorum. Sanırım beslenme bülteni Ahmet hocamdan okumuştum. Kloru gidiyor o zaman.Bir gün falan dinlenince daha lezzetli oluyor. Tabii buralarda dağ pınarlarından mis gibi sular bulabiliyoruz. Çoğunlukla cam damacana doldurup taşıyoruz eve.

_________________
Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 02 Ekm 2011, 22:46 
Çevrimdışı
Resul
Yaş: 28
Kayıt: 04 Şub 2010, 22:30
İleti: 441
Mutanni alüminyum sağlıklı değil, titanyum da biraz fantastik. Çelik su şişeleri satılıyor bisikletçiler için.

_________________
Resim
Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 03 Ekm 2011, 18:34 
Çevrimdışı
Yaş: 50
Kayıt: 09 Şub 2010, 08:38
İleti: 235
Sağol Resul, çelik seçeneğini atlamışım ben.

_________________
Resim
Resim


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 04 Ekm 2011, 17:46 
Çevrimdışı
Azad Kaya
Yaş: 16
Kayıt: 02 Eyl 2011, 19:32
İleti: 65
Yenide protein shake almisdim bosami v erdik okadar parayi killandim bugun protein tozunu bardakla icdim:).su cam siseler burda varmi bilmiyorum bakmak lazim onerin icin saol shatokan.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 04 Ekm 2011, 19:49 
Çevrimdışı
Shotokan
Yaş: 38
Kayıt: 03 May 2010, 09:36
İleti: 590
Cam şişe her yerde bulabilirsiniz,hatta züccaciyecilerde dahi bulunur.Üzeri mantar tıpalı şişeleri süper marketlerde züccaciye reyonlarında bulmak mümkün,hadi olmadı Tamek meyvesuyu şişelerini biliyorsunuz camdan yapılma,onlar bile olur :)

_________________
Hoşgörü; seni rahatsız etmeyene değil, seni üzene, rahatsız edene sunulan bir insanlık öğretisidir.


Sayfa başı
 Profile bak  
 
 İleti başlığı: Re: Şeker, mısır şurubu, kolestrol, plastik ambaljlar
İletiTarih: 05 Ekm 2011, 15:31 
Çevrimdışı
Azad Kaya
Yaş: 16
Kayıt: 02 Eyl 2011, 19:32
İleti: 65
yaw bide bu cam sise spr salonunda dusdu kirildi ne olcak tamamiyle rezillik abi :D


Sayfa başı
 Profile bak  
 
Önceki iletileri göster:  Sıralama  
Yeni konu gönder Konuya cevap yaz  [ 24 ileti ]  Sayfaya git 1, 2  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 2 saat


Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyenler: Kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir


Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumda konulara cevap yazamazsınız
Bu forumda kendi iletilerinizi değiştiremezsiniz
Bu forumda kendi iletilerinizi silemezsiniz
Bu forumda dosya ekleyemezsiniz

Arama:
Git:  
Haberler Haberler Site haritası Site haritası SitemapIndex SitemapIndex RSS besleme RSS besleme Kanal listesi Kanal listesi
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB3 Türkçe: phpBB Türkiye